„Alarmierende Signale“
Bernd Gänsbacher
Die neue Coronavirus-Variante aus Südafrika soll 30 Mal ansteckender sein als die Delta-Variante. Der Immunologe Bernd Gänsbacher erklärt, wie gefährlich sie wirklich ist.
Tageszeitung: Herr Professor, was weiß man über die neue Variante?
Bernd Gänsbacher: Wir sprechen seit Monaten darüber, dass dieses Virus die Fähigkeit hat, Oberflächenstrukturen zu verändern, also zu mutieren. Das gilt für alle RNA Viren, wie z.B. HIV und Influenza. Das kann dazu führen, dass es schneller infiziert und von Antikörpern weniger gut erkannt wird. Das Virus ist also sehr adaptions- und überlebensfähig, besonders wenn von außen Druck ausgeübt wird, z.B. durch das Immunsystem.Die neu entdeckte Variante heißt B 1.1.529 und ist in einer südafrikanischen Stadt erstmals am 1. November 2021 entdeckt worden. Zuerst machte die Variante ein Prozent der Infektionen aus, mittlerweile hat sie die Delta-Variante dort verdrängt. Das ist bisher noch nie passiert. Deshalb hat das südafrikanische Gesundheitssystem eine öffentliche Pressekonferenz organisiert und die Daten veröffentlicht.
Was kam bei dieser Pressekonferenz heraus?
Beeindruckend ist, dass sie über 50 Mutationen (Strukturveränderungen) in Form von Insertionen, Deletionen und Mutationen hat. Man hat noch nie gesehen, dass das Coronavirus auch Insertionen in diesem Ausmaß hat. Das heißt, es hat sich neue Nukleotide, also Bestandteile geholt, und in seinem Genom eingebaut. Besonders wichtig ist aber, wie das Spike-Protein ausschaut: Das Delta-Virus hatte im Vergleich zum Wuhan-Virus drei Mutationen in der Rezeptor-Binding-Domain, dort, wo der Schlüssel ins Schlüsselloch geht, also dort, wo das Spike-Protein an den ACE2-Rezeptor bindet. Die neue Variante hat zehn Mutationen an dieser Stelle. Die Tatsache, dass ein Spike-Protein so viele Strukturveränderungen durchmacht, ist ein Alarmzeichen. Denn Strukturveränderungen können dazu führen, dass Antikörper nicht mehr an Spikeproteine binden und deshalb die Impfwirkung stark vermindert wird.
Hat man es also nun mit einem komplett neuen Virus zu tun?
Nein. Neue Varianten müssen gemeldet werden. Man weiß, dass viele Varianten häufig kurz aufflammen, dann aber wieder verschwinden. Selten gibt es so etwas wie mit der Delta-Variante, die sich auf den ganzen Globus verteilt. Bei der neuen Variante wissen wir noch nicht, was passiert. Es kann sein, dass es wieder verschwindet, oder den Wettkampf gegen Delta verliert.Die Tatsache, dass die Infektionen in der südafrikanischen Stadt so schnell gestiegen sind, ist ein Gefahrensignal. Die Welt ist nun aber alarmiert. Länder wie Japan, Großbritannien oder Singapur haben sofort die Flüge aus dem südlichen Teil von Afrika gestrichen, Länder in Kontinentaleuropa haben nachgezogen. Daran sieht man, wie ernst die Behörden diese neue Variante nehmen.
Die Streichung der Flüge ist also die richtige Entscheidung?
Absolut. Das Virus kann nicht von alleine nach Europa kommen, der Träger ist der Mensch. Man hat bereits einen Fall in Hongkong gefunden. Einen Reisenden, aus Südafrika, der in Johannesburg beim Einstieg ins Flugzeug negativ getestet wurde und nach zwei Tagen Quarantäne in Hongkong Symptome bekommen hat. Eine Person wurde in Belgien positiv auf die Variante getestet.
Reicht das aus, um die Verbreitung der neuen Variante zu verhindern?
Das alleine reicht nicht aus. Die neue Variante muss in Südafrika mit allen harten Maßnahmen eingedämmt werden. Es werden gerade Laboruntersuchungen durchgeführt, die uns sagen werden, ob bei den Geimpften die Antikörper das Virus inaktivieren oder nicht. Wenn das nicht der Fall ist, ist das sehr gefährlich.
Wie konnte eine solche Variante plötzlich entstehen?
Die Varianten entstehen oft – im Körper von immunsupprimiertenPatienten – wo das Immunsystem stark abgeschwächt ist. Dort kann das Virus wochenlang persistieren und proliferieren, dabei lernt es Antiköper und T-Zellen in Form einer suboptimalen Immunantwort kennen. In jedem Körper entstehen bei der Infektion mehrere Varianten, weil der Kopierprozess nicht zu 100 Prozent perfekt abläuft. Nur die Varianten, die die Oberflächenproteine so verändern, dass die im Blut zirkulierenden Antikörper sie nicht erkennen, werden überleben, um dann vom Infizierten ausgeatmet zu werden.
Was weiß man über Mortalität, Hospitalisierung oder Immunschutz bezüglich der neuen Variante?
Dazu weiß man nichts, da der erste Fall am 1. November nachgewiesen wurde. Das war nur ein Zufall, weil dieselbe PCR, wie bei der Alpha Variante, angeschlagen hat. Im Englischen spricht man von einer S-gene-dropout-Variante. Die Antworten wie virulent dieses Virus ist, werden in den nächsten Tagen kommen. Man arbeitet auf Hochdruck daran.
Wird auf die Variante nun auch in Italien getestet?
In Italien oder Deutschland werden prinzipiell nur wenige Prozente der Infizierten auf Virusvarianten getestet und die Viren sequenziert. Länder wie Dänemark, USA, Großbritannien oder Südafrika sequenzieren viel mehr. Man hat das Glück, dass man die Variante mittels PCR schnell nachweisen kann, ohne dass eine volle Durchsequenzierung des Genoms notwendig ist.
Was ist also zu erwarten?
Es kann sein, dass diese Variante genauso schnell verschwindet, wie sie aufgetaucht ist. Das wäre nicht das erste Mal. Die WHO und die Entscheidungsträger in den verschiedenen Ländern wissen Bescheid und müssen nun ihre Gesellschaften schützen, falls das nicht der Fall sein sollte. Schlussendlich werden sie dafür gut bezahlt.
Interview: Markus Rufin
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Kommentare (66)
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tirolersepp
Danke Herr Gänsbacher für Ihren unermüdlichen Einsatz !!!
andreas
Die neue Variante ist seit Freitag Thema in ganz Europa und nun auch in Bayern angekommen, das Interview ist also schon längst überholt und Gänsbacher sagt auch nichts anderes als das, was in den Medien steht, nur viel komplizierter, warum auch immer.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/omikron-in-deutschland-corona-virusvariante-in-bayern-nachgewiesen-wie-geht-es-weiter-a-ebbda1a6-f289-4ca4-9a70-69d6618a8567?sara_ecid=soci_upd_wbMbjhOSvViISjc8RPU89NcCvtlFcJ
rumer
Herr Gänsbacher, stellen sie die Panik ein. Das Omikron Virus bringt wahrscheinlich nur sehr leichte Verläufe:
https://www.n-tv.de/panorama/Suedafrikanische-Arztin-Nur-milde-Erkrankung-bei-Omikron-article22961434.html
Wenn sich das bestätigt, sollten wir der Omikron-Variante freie Bahn machen, Omikron.Corona-Parties veranstalten und jeden infizieren, Dann wäre die Delta im Nu ausgerottet,
emma
Mein beitrag war so kriminel, wurde gekanzelt
leser
Emma
Vielleicht etwas dumm
rax
Leser…. Hallo Selbstzahler… Leute wie du sind nicht glaubwürdig. Du schreibst und behauptest… dies und das … deine Ausbildung? Deine Kompetenzen ? … wenn es dich erwischt … bleibst du Selbstzahler ? Ich würde da schon gerne mitschauen was du da machst… wenn du auch da Selbstzahler bleibst.. Respekt.. gradlinig…. wenn nicht dann lass es lieber … lass dich impfen und sei nicht ein Angsthase … GoodLook
fritz5
@emma: wenn jemand schon mal ,gekanzelt‘ schreibt wundert mich das nicht
esmeralda
@emma, dann wird die Welt wohl auf deinen großartigen Beitrag verzichten müssen
batman
These Antithese Synthese
esmeralda
@batman und Ditta von These
batman
@esmeralda
Ja lieber als mit dir!
leser
Gänsbacher der mit den gutbezahlten verantwortungsträger ist gut
Wie schauts mit dir aus?
Wirsd du auch ein gutbezahlter verantwortungsträger nach der nächsten wahl?
Warum geniest du deinen ruhestand nicht?
Wir haben ja sonst schon so viele experten, die von der pharmaindustrie geschmiert sind
https://www.blick.ch/wirtschaft/recherche-netzwerk-deckt-auf-aerzte-und-spitaeler-kassieren-182-millionen-von-der-pharma-id16815317.html
vogelweider
@rumer, leser & co. „Ich sehe meine Rechte nicht beschränkt oder bedroht. Ich sehe mich bedroht durch Rechte und Beschränkte. Lieber glaube ich Wissenschaftlern, die sich auch mal irren, als Irren die glauben sie seien Wissenschaftler“. Klaus Eisendle
leser
Vogelweider
Du vermischt aber etwas
Ein pharmariese ist kein wissenschaftler
Genauso wie ein virologe oder etwa ein biostatistiker kein angewandter mediziner ist
ketihr.
Und du Internetroll, was möchtest den gerne sein? Ist hier täglich 100 Kommentare abgeben deine einige Freude im Leben…
leser
Ketihr
Oja
Ich habe freude am leben das stimmt
Das auch weil ich in der glücklichen lage bin mir due annehmlichkeiten selber bezahlen zu können
ermelin
Ignorantenforum…….
fritz5
@leser: weshalb duzen sie Prof. Gänsbacher? Was unterstellen sie eine, honorierten Professor, der etwas erklärt wovon sie offensichtlich keine Ahnung haben. Was für ein Proll sie doch sind.
leser
Fritz5
Nana fritzele
Der gänsbacher erklärt nur in eine richtung
Und übrigens fritzele, ich bin in meinem job auch ein spezialist, aber ich nehme mir nicht das recht heraus, dadurch andere leute zu belehren
Verfolge doch einfach die äusserungen und interviews von gänsbacher und du wirsd feststellen, dass er teils gegesätze predigt
Das mit dem du sie ich nicht so schlimm
Übrigens bei den nächsten wahlen kannst ihn ja wählen
fritz5
@leser: wenn sie die Rechtschreibung halbwegs beherrschen, werde ich ihre ,Beträge‘ auch zur Gänze lesen.
esmeralda
@leser, tja, leider wirst du nicht geschmiert, du fährst mit Sand im Getriebe
leser
Esmeralda
Aber selber bezahlt
morgenstern
Bevor nicht jedes Kaff dieser Welt seine eigene Variante herausgebracht hat wird dieses Affentheater kein Ende nehmen.
yannis
@morgemsten,
Das sitzt ! nur schade dass man mit dieser Wortwahl die Affen beleidigt.
esmeralda
@morgenstern, das macht die Natur auch ohne deine dümmlichen Kommentare
giuseppebordello
Und warum hat man den Impfbus nicht nach Afrika geschickt? Jetzt ist das Virus mutiert!
yannis
Weil die Egoisten hierzulande die Impfung lieber sich selbst rein ziehen, am besten so oft wie den Gewürztraminer zum Sonntags-Braten.
leser
Yannis
Naja
Due alteweltstaaten sind halt der mehrheitlichen auffassung, dass 2% an abgegeben impfstiff an afrika für die gelebte solidarität ausreichen
steve
Könnte gut sein, dass die Variante weniger gefährlich ist: dadurch, dass das Virus in den oberen Rachenraum wandert, ist es ansteckender aber wäre dadurch weniger gefährlich.
Wir werden sehn!
leser
Steve
Für den obeten raachenraum hilft do enzian besonders
klum
Sehr richtig Steve. Keine Panik auf der Titanic! Es könnte durchaus auch sein, dass Omikron das Ende einläutet. SarsCov-2 wird sich schön langsam selbst zu Tode (oder Unschädlichkeit) mutieren. Bis es soweit ist, sollten wir aber alle bei der Bekämpfung der Pandemie mitzuhelfen.
steve
Ganz genau Heidi!
george
Jetzt schreiben sie schon wieder ihre unterbelichteten Ausflüsse nieder all diese „Möchtegern-Alles-Wisser“, obwohl sie von biochemischen Komplexen und biologischen Zusammenhängen keine blasse Ahnung haben (oder in ihrer Überheblichkeit meinen sie zu haben). Nur so ist es zu verstehen, dass sie – diese Plänkler – einem Herrn Gänsbacher, der sehr deutlich und eigentlich recht vereinfachend die Vorgänge erklärt, immer wieder abwertend ins Wort fallen.
leser
Jergile
Naja, wenn du due zahlreuchen verdrehten wörter deutluch siehst, ja dann ists ja gut
Frag mal den gänsbacher für wenn er gearbeitet hat
Und warum auch unis von zuwendungen der pharma profitieren
george
Ach ‚leserle‘, …die zeulreuchen verdreuhten wörter deutleuch….
arbeutest deu auch fueur die pheurma….. oder für …..
Nun hab ich einmal versucht, deine virtuelle Tastatur gemäß deinem Geist zu bedienen (lenken). Und dies ist das Ergebnis.
lagrein
Batman: Ich fasse mal den Inhalt des von Dir verlinkten Beitrags kurz zusammen. Böse Milliardäre und die böse Pharmaindustrie haben vor 130 Jahren die gute Naturheilkunde ausgebootet, um den Menschen Medikamente zu verkaufen, die nicht heilen, sondern neue Krankheiten verursachen. Alles mit dem Ziel, die Menschen von der Pharmaindustrie und ihren Pillen abhängig zu machen, damit diese immer mehr Medikamente verkaufen kann. Frage: Warum ist dann in dieser Zeit die durchschnittliche Lebenserwartung in den Industrienationen von 51 auf 82 Jahre gestiegen?
leser
Lagrein
Die naturheilkunde wurde wohl eher von der schulmedizin abgelöst
Und das ist wohl richtigen medizinern zu verdanken
lagrein
Nach Batmans verlinktem Text ist die Schulmedizin ja böse, da von der bösen Pharmaindustrie gesteuert. Die Fledermaus soll aber mal erklären, warum trotzdem die Lebenserwartung gestiegen ist. Aber sobald es um konkrete Fakten geht, kommt ja von Schwurblern nichts mehr. Sie glauben halt ann ihre absurden Fake News, entziehen sich aber der Diskussion sobald es ans Eingemachte geht, will Sie dann nocht weiter wissen. zugleich sind Sie aber nicht bereit, ihre obskuren Verschwörungstheorien zu hinterfragen, weil sie Angst haben zu erkennen, dass sie Verführern aufgesessen sind die mit der Pandemie und den Ängsten der Menschen ihr Geld machen wollen. Sie einen sammeln Spenden, die anderen verkaufen irgendwelche angeblichen natürlichen Heil- oder Nahrungsergänzungsmittel. Sie Autorin des von Batman verlinkten Textes vertreibt sich so etwas auf ihrer Internetseite.
leser
Lagrein
Due schulmedizin ist nicht von der pharmamedizin gesteuert, sie ist von dieser unterlaufen und wird bei jeder gelegenheit korrumpiert und bestochen.
Natürlich steigt die lebenserwartung durch die schulmedizin, das ist gut so
Naja, dass man die coronaimpfung durch gebetsmühlenartige erhöhte wirkung mehr aufwerten will, als dann letztendluch erwiesen werden kann ist auch fakt
Naja angstmacherei wird wohl eher geschürt über die eben nur wahrscheinlichen folgen einer nichtimpfung, das kannste tagtäglich lesen und fühlen
Mir hat noch nie jemand ein natürluches heilmittel angeboten naja vielleicht eine orange
Was vertreibt denn sie von batman verlinkte autorin denn?auf deren internetseite
Also ich weiss nicht was schwurbler sein sollen, aber bei deinem gefasle scheint das sehr nahe zu kommen
lagrein
Leser, wenn Du einen Schwurbler sehen willst: Einfach in den Spiegel schauen. Auch wenn man versucht, freundlich auf Eure Schreibe einzugehen und Sachverhalte zu erläutern, kommen von Euch nur Dummheiten und Beleidigungen. Es hat keinen Sinn, mit Schwurblern zu diskutieren. Logisch denken könnt Ihr nicht.
leser
Lagrein jetzt konntest du mir aber immer noch nicht erklären was ein schwurbler ist
Dabei lobst du dich wie sanft du erklärst
batman
Vielleicht liegt es an der sauberen Umwelt, an den ganzen Abgasen die wir in die Luft blasen, an den Rückständen in den Lebensmitteln, an den ganzen chemischen Dreck den wir produzieren und auf dem Planeten verteilen, oder vielleicht liegt es ja am abholzen des Regenwaldes usw?
lagrein
Ich sage es ja, Batman. Wenn es um konkrete Sachverhalte geht, kommt nichts von Dir. Aber: Danke für den Beweis meiner These.
leser
Lagrein
Aber das abholzen des planeten hat unter anderem der draghi finanziert als er noch oberzahlmeister in der EZB war
Du suchst due verantwortlichen immer auf der falschen seite
seta
Hahaha, der war gut, @lagrein ! 😀
bettina75
Wo ist der Falkemann, ist der schon am Rechner dran ???
emma
Falkenauge mit brille
sied nix bleibt stille.
batman
Sein Antivirusprogramm hat versagt!
sigo70
Bitte danach googeln: britische Variante, südafrikanische Variante, indische Variante, Delta Variante, Delta-plus-Variante.
Alle Schlagzeile dazu haben etwas gemeinsam: viel ansteckender und somit triggern von Angst.
Im Grunde scheint es immer das selbe Drehbuch zu sein.
rudlmcnudl
…Die Varianten entstehen oft – im Körper von immunsupprimiertenPatienten – wo das Immunsystem stark abgeschwächt ist….
Komischerweise liest man diese Aussage nur mehr sehr selten, das Ungeimpfte an allem Übel inclusive der Varianten verantwortlich sind das lese ich gefühlt jeden Tag 10mal.
Das man es mitlerweile geschafft hat den Großteil der Bevölkerung einer Gehirnwäsche zu unterziehen, die es nun nicht mehr schaffen alle Fakten zu betrachten, finde ich bemerkenswert.
Einige Fakten für einigen unter Euch:
Googelt mal nach Coronalage in Indien, (erwarten keine 4 Welle…)
Googlet mal nach Coronalage in Schweden
Googelt mal nach Coronalage in Afrika (ZDF berichtete über eine 20 Fach niedrigere Sterblichkeitsrate wie in Euopa, obwohl man ein Massensterben vermutet hatte…)
Googelt mal nach Dänemark (über 90% Durchimpfungsrate)
Was ist mit der angeblich 95% wirksamkeit der Impfung gegen einer Infektion, die nun nur mehr gegen schwere Verläuft wirksam sein soll (zwischen 50% bei alten und 95% bei jungen Menschen)
Wobei bereits bei Ungeimpften zu 80% einen milden Verlauf zu erwarten haben.
Wieviele Fakten müssen noch übersehen werden, Entwicklungsländer stehen besser da wie viele Industrienationen.
Leider! (und das meine ich wirklich so) wird die Pandemie nicht mit der Impfung beendet.
Wenn sich herausstellt, dass diese neue Variante nur milde Verläufe hat, dann wird es höchste Zeit sie in unser Land zu holen und sie gezielt und dosiert der Bevölkerung zur Verfügung zu stellen.
lagrein
@Rud: Deine Observationen sind in vielen Punkten richtig. Die Erklärung: Afrika, Indien und die meisten anderen Entwicklungsländer haben junge Bevölkerungen, in Europa hingegen ist das Durchschnittsalter seeehr viel höher. Daher gibt es hier auch deutlich mehr schwere Verläufe. Ob die Omikron-Varianteb hier so harmlos ist, wie in Südafrika steht deshalb derzeit in Frage. Hinzu kommt: Die meisten Entwicklungsländer haben nicht die Testkapazitäten und Diagnosekapazitäten wie in Europa oder den USA. Niemand weiss genau, wie viele Menschen sich dort mit Covid19 infizieren und daran sterben. Zudem gibt es dort häufig keine Todesstatistiken oder Geburtenregister. Eine etwaige Übersterblichkeit bleibt deshalb unentdeckt. Tansania behauptet bis heute, Covid19 gäbe es nicht im Land, was faktisch unmöglich ist, aber dumme Touristen bringt.
rudlmcnudl
@lagrein
Das die Durchschnittbevölkerung um einiges jünger ist ist mir klar, auch wurde das in dem Bericht im ZDF als Begründung angeführt, allerdings nur als Randbedingung, da sich dadurch nicht annähernd diese Zahlen erklären lassen, Experten hatten ein Massensterben vorausgesagt…
Ja selbstverständlich wird es auch eine Dunkelziffer geben, aber wir sprechen in diesem Fall auch nur von nachweislich positiv getesteten, z.B:
Indien hat eine Sterblichkeitsrate der nachweislich Infizierten von 1,36% Europa kann nich annähernd mit dieser Sterblichkeisrate mithalten, obwohl bester medizinischer Behandlungsmethoden.
In New Delhi sollen angeblich 97% der Bevölkerung Antikörper haben, desshalb ist man zuversichtlich dass es keine 4 Welle geben wird.
Und ja es gibt wahrscheinlich keine detailliete Todesstatistik, aber auch dies wurde mit berücksichtigt, wäre diese Situation nicht so spetaktulär hätte ein so regierungstreuer und impffreundlicher Sender wie ZDF nie diese Reportage ins Auge gefasst.
andreas
Anbei eine Erklärung für Afrika, wobei ich nicht verstehe, was das mit Europa zu tun hat.
Industriestaaten haben nun mal andere Voraussetzungen wie Agrarländer.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-pandemie-in-afrika-die-stille-durchseuchung-a-85f36bd2-8bf6-44e2-9d4d-04b9d944079f
yannis
stimme @sigo70 & rudlmcnudl
Vollumfänglich zu !
beste Grüße yannis.
andimaxi
aha. Und?
obnr
Bitte mit Abstand und Vorsicht vorgehen, bis klar ist, ob die Impfungen auch gegen die neue Variante wirken.
rudlmcnudl
Also Abstand und Vorsicht sind geboten.
Die Impfung hilft gegen keine Variante, nicht mal gegen die Alpha.
batman
@obnr
Danke, dass du dazu auftust, ich wäre selber nicht drauf gekommen! 🙂
batman
Mich wundert , dass wir nicht schon lange ausgestorben sind!
„Warum die Geisteswissenschaften Zukunft haben! “Sagen wir es mit Goethe: „Wer nicht von dreitausend Jahren/ Sich weiß Rechenschaft zu geben,/ Bleibt im Dunkeln unerfahren,! Mag von Tag zu Tage leben.11.10.2007
sorgenfrei
Mein vorschlag: die novaxler in einem talschluss, hinterstes ulten oder ahrntal zusammenpferchen… dort können sie sich in aller ruhe durchseuchen und zusammen ihren namen tanzen, sich am lagerfeuer bei zitronensaft einen globulirausch reinziehen und die coronaschwererkrankten von den ungeimpften ärzten und Pflegern betreuen und die kinder vom ungeimoften schulpersonql unterrichten lassen…