Mit oder an Corona gestorben?
Der Enzian-Politiker Josef Unterholzner hat bei Landesrat Thomas Widmann nachgefragt, wie die Sanitätsbehörden unterscheiden, ob jemand an oder mit Covid-19 verstorben ist.Der Hintergrund:
Josef Unterholzner ist vor Wochen von einer Person kontaktiert, welche aufgrund großer Schmerzen meinte, ob es nicht möglich wäre, sich mit Covid infizieren zu lassen, damit man im Krankenhaus aufgenommen wird.
„Diese Aussage hat mich erschüttert, weshalb ich beim Landesrat für Gesundheit nachfragen musste“, erzählt Unterholzner.
Und so fragte der Enzian Mann nach, ob es ist medizinisch-wissenschaftlich einwandfrei feststellbar sei, dass jemand an Covid gestorben ist und weshalb medizinisch die Notwendigkeit besteht, den Abstrich auch an der Nasenwurzel zu machen.
Die Antwort von Landesrat Widmann liegt jetzt vor.
Widmann schreibt, dass die Todesursache nach den Regeln der ISTAT und WHO vom Abteilungsarzt im Krankenhaus oder dem leichenbeschauenden Arzt auf dem Territorium bestimmt werde.
„Es hängt von den klinischen Kenntnissen des Abteilungsarztes oder des leichenbeschauenden Arztes ab, ob der Patient an oder mit Covid gestorben ist. Es gibt leider keine eindeutige wissenschaftliche Regel, um diese Frage klar beantworten zu können“, so Widmann.
Wie ein Test für den Nachweis von Coronaviren durchzuführen sei, dafür gebe es eindeutige Leitlinien, meinte der Landesrat. Schnelltests benötigten einen Nasenabstrich, Rachenabstriche reichten nicht aus.
Josef Unterholzner ist mit der Antwort von Landesrat Thomas Widmann nicht zufrieden, also stellte er eine Zusatzfrage: „Weshalb wird ein Leichenbestatter dazu aufgefordert, bei der Bestattung von Leuten Covid einzutragen, obwohl diese damit nichts zu tun haben?“
Der Landesrat meinte dazu, das sei von der WHO und vom ISTAT so vorgesehen.
Es sei unmöglich jeden einzelnen zu obduzieren, an was genau er oder sie verstorben ist.
Die Listen der Verstorben zeigten auf, dass fast alle schwer vorerkrankt sind, was bei Covid-Infektionen leider zu großen Komplikationen führe. Meistens gehe es um Niereninsuffizienz, Bluthochdruck, Diabetes, und so weiter. Für genauere Details müsse man bei den Ärzten in diesem Bereichen nachfragen, so Widmann in seiner Antwort.
Josef Unterholzners Fazit:
„Es verwundert nicht, wenn nahezu jeder Verstorbene zu den Corona Toten dazugezählt wird. Dieser Umstand trägt dazu bei, dass die Zahl der Corona Toten massiv ansteigt.“
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Kommentare (50)
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goggile
NASENABSTRICHE SIND KÖRPERVERLETZUNG UND INTIMSVERLETZUNG !
n.g.
@goggile Jetzt weiss ich warum wir alle kleine Höschen im Gesicht tragen. Um unseren Intimsbereich zu verdecken. Man, so lange bun ich nackt rumgelaufen….!
meintag
Habe vor Kurzem mitbekommen dass mit den Abstrichen in der Nasenwurzel Verschiedenes festgestellt werden kann. Dieser Bereich teilt Vieles über die Person mit da Hier ausser des Covid und der DNA auch andere Dinge zusammenlaufen.
n.g.
Jo, Rotz läuft da zusammen, mal mehr mal weniger.
meintag das Clonschaf?
meintag
@n.g.
Dein g.steht hoffentlich für googeln? Mach dich mal schlau über Hirn und Rückenmark. Ansonsten sei einfach still und ……
joe44
Endlich ein Politiker der sich Gedanken über den derzeitigen Umgang mit Todeszahlen macht… . Die Antwort von Hr. Widmann macht mich sehr nachdenklich.
steve
Wohl noch beim Nachdenken….:-)
ossiris
jawoll , „nachdenklich“.. spät aber doch, jeder mit 3gramm Hausverstand weis das das mit den Todeszahlen seit März eine unglaubliche Frechheit und Sauerei ist
asterix
Bin ganz deiner Meinung. Hab hier schon mal geschrieben dass es doch ungewöhnlich ist, dass im Großraum München, mit mehr als doppelt so vielen Einwohnern wie in Südtirol, kaum ein Drittel „Covid“ Tote zu beklagen sind als bei uns. Und wo sind all die Toten, die normal versterben? Also irgendwas stimmt da nicht.
kirke
Die Grippe ist auch gestorben. Sicher an Corona!
esmeralda
@kirke, nicht gestorben du Kind, nur halt mit der neumodischen Hygiene (Händewaschen, Desinfektion) und dem Tragen von Schutzmasken halt auch stark eingedämmt, dass das nicht in eure Sturschädel geht!
steve
Die Anfrage wirft einige Fragen auf:
Der Arzt erklärt die Todesursache: also ein Verkehrstoter der zuvor positiv getestet wurde wird wohl nicht als Covid Toter eingestuft, was mancherorts behauptet wurde.
Was bitte hat der Bestatter damit zu tun und was der wohin schreibt?
Wie kommt Unterholzner zu dem Fazit dass fast alle Toten als Covid Toten eingestuft werden?
Aufschlussreicher als die Statistik der Todesursachen ist ohnehin die Übersterblichkeit also wieviel Todesfälle gab es mehr als in anderen Jahren!
n.g.
Dass es die nächsten Jahre eine höhere Übersterblichkeit geben wird steht fest. Bei der Überalterung unserer Gesellschaft..! Na, Einige sind ja jetzt schon früher gegangen.
steve
Aja wegen der Überalterung sind heuer im März um 50% mehr gestorben als in anderen Jahren. 🙂
n.g.
Ne, das hab ich nicht geschrieben! Nochmal lesen!
cicero
Die Durchschnittliche Lebenserwartung in Europa liegt bei 81 Jahren, also ?
joe44
https://www.facebook.com/1046464682092423/posts/4718576728214515/
criticus
Vielleicht sind dann die Bestattungskosten weniger?
prophet
Es gibt sehr wenig Politiker mit gesunden Hausverstand, Herr Josef Unterholzner ist einer davon!
ossiris
Unterholzner war (ist) ja Unternehmer, die Übrigen haben ja nie einen Bezug zu Soll und Haben gehabt, haben brauchen. Denke dies erklärt schon sehr viel, wenn du immer nur an das Haben (und das sehr gierig) denken brauchst.
george
Wenn der ‚prophet‘ das so schreibt, dann ist J. U. sicher keiner davon.
ilove5g
Als Unternehmer weiß er bestens Bescheid, wie man Leute unter sich ausnutzt, wie man kräftig Steuern spart und das eine oder andere Kapital in die Schweiz umleitet. Und übrigens ist Unterholzner als Unternehmer gescheitert, viele haben ihre Jobs verloren. Nicht mal 3.000€ Einkommen deklarieren aber dann mit einem Porsche rumfahren (was übrigens auch sehr peinlich ist). Zusammenfassend, Unterholzner ist deutlich gewiefter als so manch andere im Landtag.
esmeralda
@prolet, ganz auf deinem Niveau
nochasupergscheiter
Das Problem ist hier wohl eher dass ganze Abteilungen im Krankenhaus lahmgelegt sind und die Ärzte ja nicht in der intensiv arbeiten können und die Pfleger auch nicht weil ja wie wir hier immer hören nicht dazu ausgebildet…
Aber normale Leute die dringend eine Diagnose oder Behandlung benötigen abgewiesen werden und wegen corona und Gras beissen oder leiden ohne es gehabt zu haben
steve
@nocha… aha die Erkenntnis des Tages: Covid wäre an und für sich kein Problem es sterben nur mehr Leute weil sie wegen Covid nicht mehr ordentlich behandelt werden!
Witzig 🙂
n.g.
Ea sterben AUCH ein paar Leute weils nur um Covid geht. So rum!
george
Schreib verständlich und nicht so derb und respektlos.
ossiris
schon sehr komisch, dass einfach die breite Masse nix peilt, dass da ein System dahintersteckt, welches ein ganz anderes Ziel verfolgt als „unser Bestes“
die nehmen nu r unser Bestes, sonst nix!
Nie und Niemals ist es ein Thema wieviel wir so parallel dazu Suizide haben! die sind offensichtlcih überhaupt nicht schade, zudem sind dies fast immer jüngere/junge Menschen, die ihrer Verzweiflung übrlassen werden. Trauern tun angeblich auch nur Angehörige der Corona Verstorbenen, die wo verunglücken, oder daran starben denen dringende Hilfe im Krankenhaus versagt blieb, ja die.. die.. sind halt Kollateralschäden.. na und??!
n.g.
Suizide werden im wahrsten Sinn des Wortes totgeschwiegen!
Gerade jetzt in dieser Zeit.
Es gibt viele Gründe warum sich ein Mensch umbringt aber nur Hilfe und Ansprechpartner anzubieten ist ZU WENIG. Denn wenn schon, muss man vorher einiges verändern, dass es gar nicht dazu kommt!
Jugendliche werden komplett alleine gelassen. Weder Verständnis noch sonst was wird ihnen entgegen gebracht!
Man kanns auch hier immer wieder lesen:früher wars si und si und sie sollen sich nicht so haben, sie sund verwöhnt usw. Damit wird man nicht einen Einzigen dieser Jugendlichen erreichen der in Not ist!
Und die Altherrnrige spricht sowieso nicht ihre Sprache!
george
‚ossiris‘,
und das weißt du einfach so genau, dass es so ist? Oder bist ein weiterer solcher „Quassler“, wie wir allzu viele hier schon haben.
george
Interpunktionen und ordentlich ausformulierte Sätze zu schreiben, das scheinen Sie wohl nie gelernt zu haben. Oder ist es ihnen egal, wenn man Sie schwer versteht?
prophet
georgi mehr als Rechtschreibung scheint bei dir a nit vorhanden zu sein, der Rest vom Gehirn scheint aus gähnende Leere zu bestehen!
george
@prophet
Dein Geschreibsel beweist es, dass es bei dir genau so ist – „gähnende Leere im Gehirn“.
prophet
georgi ach sell muansch lei… Du Bisch a tastatur Rambo mit Windlen!
n.g.
Ein Lehrer, ich glaubs ja nichtt. Jedenfalls ein Belehrender grins
george
„grins nicht(t)“ 😛
nochasupergscheiter
Liebe Leute in dem privatkliniken kriegt ihr beides da bin ich sicher es braucht nur Geld…
Die Pfleger in der sanität, die Ärzte und Politiker, auch die Beamten kriegen ihre Gehälter trotzdem die kennen das Problem von Beschäftigten in Handel und Tourismus nicht.. Von Ausgleich, sechzig Prozent usw spricht niemand eher von Prämien usw wegen dem blöden homeworking in unter Hosen
vinsch
Bravo Herr Unterholzner, und fragen Sie noch folgendes: Ein positiv Getesteter scheint beim 1. Test auf der Statistik der Positiven auf. Nach 2, Wochen wird er erneut getestet, wieder positiv und wieder scheint er auf der Statistik auf. Die ein und dieselbe Person ist nun schon 2. als positiv registriert. Selbstverständlich sind uns die Trentiner im Denken und in der Intelligenz voraus, denn dort werde ich am Ende der Quarantäne erst registriert.
george
@vinsch u. a. hier
Nichts als blödsinnige Behauptungen.
n.g.
george massregelt mal wieder die Kommentatorengemeinde!
mwald
Josef Unterholzner, einer der wenigen im Land mit Hausverstand und Mut. @george. Vinsch hat mit seiner Behauptung leider recht. Haben mir auch einige Sanitäter, die in Sexten dabei waren bestätigt.
fritz5
@mwald: Unterholzner ist an Peinlichkeit nicht zu übertreffen. Er wird was von Autoteilen verstehen aber das wars dann auch schon. Mit seinen pseudopopulistischen Anfragen versucht er vergebens wiedergewählt zu werden.
vinsch
@george Das Sie das Zahlensystem nicht verstehen, daran hat hier niemand gezweifelt ….
george
Ja, du und einige andere rechnen aber völlig falsch – wahrscheinlich so gewollt, um irre zu führen.
eierkopf
@george
Konstrukive Beiräge zum obigen Artikel habe ich in deinen Posts nicht gefunden,aber
sich als Korrektor aufspielen das schon.
george
@eierkopf, der richtige Name
Soll man mit euch noch konstruktiv sein, wenn ihr es nie seid. Bin ohnehin noch viel zu viel „konstruktiv“ mit euch und euren destruktiven und tölpelhaften Beiträgen.
fritz5
Unterholzner ist mit Abstand das Peinlichste im Landtag und würdiger Nachfolger vom Pöderle
batman
https://www.zdf.de/nachrichten/zdfheute-live/videos/schrappe-corona-kritik-video-100.html?fbclid=IwAR2fEH1XDYThiL9HVVrpUitUT7bLKNCVtP7LUSiNTanPhNHxZ-5AEGaK6C4
esmeralda
hoffentlich ist Herr Unterholzner bald wieder mal bei Pro und Contra, eine schaurig-skurile Abendunterhaltung
morgenstern
…, zum Fremdschämen jedenfalls.