„Ihr Klima-Faschisten …“
Mit seiner Aussage, Klima könne man gar nicht schützen, stellt sich Reinhold Messner gegen die Wissenschaft – und zieht sich den Zorn des Klima-Opas Klaus Peter Dissinger zu.
von Artur Oberhofer
Klaus Peter Dissinger versteht die Welt nicht mehr. Zumindest nicht die Welt, die Reinhold Messner erklärt. „Ich habe immer gedacht, dass sich Reinhold Messner als ehemaliger Grüner und als Ex-EU-Parlamentarier mit der Klima-Thematik wissenschaftlich befasst, aber was er zuletzt von sich gegeben hat, das überrascht mich schon sehr.“
Der Umweltschützer Klaus Peter Dissinger, der erst vor wenigen Tagen die Südtiroler Opa-Variante der „Friday for Future“-Bewegung“ (namens Oldies fürs Klima) vorgestellt hat, bezeichnet die Aussagen Messners gegenüber der „Bild“-Zeitung und bei Sandra Maischberger als „Schlag ins Gesicht“.
Reinhold Messner scheint tatsächlich in der Klima-Bewegung ein neues Feindbild gefunden zu haben. Im Herbst vergangenen Jahres bezeichnete er die Aktivisten der „Friday for Future“-Bewegung als „weinerliche Weicheier“, die dank des Wohlstandes, den die Generation vor ihnen geschaffen hat, freitags Schule schwänzen könnten. „Sonst“, so Messner, „müssten sie auf einem Acker stehen und Erdäpfel ausgraben“.
In der „Bild“-Zeitung bezeichnete Reinhold Messner Gruppierungen wie die „Letzte Generation“ jetzt als „Sekte“ und als „nicht mehr erreichbar für die Vernunft“.
Und in der ARD-Sendung „Maischberger“ legte Messner noch einen drauf: „Man kann Klima nicht schützen.“ Es sei seit Millionen Jahren immer im Wandel, „es geht aufwärts und wieder abwärts“.
Klaus Peter Dissinger, der dem Dachverband für Natur- und Umweltschutz vorgestanden hat, meint, Messner hüpfe mit seinen Aussagen nicht nur den Klimaaktivisten, sondern auch der renommierten Wissenschaft, einem angesehenen Klimaforscher wie Georg Kaser und dem Weltklimarat ins Gesicht, also jenen Institutionen, die den anthropogenen Klimawandel beweisen.
TAGESZEITUNG: Herr Dissinger, Sie wundern sich über Reinhold Messner:
Klaus Peter Dissinger: Ja, weil er als Influencer, wie man ihn nennen kann, Wasser auf die Mühlen der Leugner der Klimakrise leitet. Messner und seine Aussagen werden von einer breiten Öffentlichkeit wahrgenommen. Ich verstehe auch nicht, warum ihr Journalisten den Messner dauernd und zu allen Themen befragt. Er mag ein guter Bergsteiger sein, aber er ist ein normaler Mensch …
Messner ist ein journalistisch dankbarer Mensch, weil er polarisiert …
Das mag schon sein, aber seinen Aussagen zum Klima kann jeder Mensch nach einer Stunde Physik widerlegen. Die Daten zur Klimakrise sind wissenschaftlich belegt, das versteht jeder Mittelschüler. Durch das Verbrennen fossiler Energieträger hat die Menschheit in einem Zeitraum von etwas mehr als hundert Jahren den C02-Gehalt in der Atmosphäre von 280 ppm auf 420 ppm erhöht, und global hat sich dadurch das Klima um mehr als 1 Grad erwärmt – bei uns im alpinen Raum bereits um 2 Grad.
Messner sagt, Klimaschwankungen habe es immer gegeben …
Stimmt, Klimaerwärmungen hat es zwar auch in der vorindustriellen Zeit gegeben, aber in viel längeren Zeiträumen von zig Tausend bis Millionen von Jahren, und die Natur hatte die Zeit, sich langsam anzupassen. Die derzeitige vom Menschen verursachte Klimaerwärmung gibt der Natur diese Zeit nicht, mit den bekannten Folgen für Umwelt und alle Organismen auf der Welt. Ich sage es nochmal: Messner schadet der Klimabewegung mit seinen Aussagen, weil er jenen Menschen, die die Evidenz leugnen oder daran zweifeln, Auftrieb gibt. Die sagen dann: „Das sagt ja der Messner …“
Apropos Schaden: Auch die Klimakleber erreicht mit vielen ihrer Aktionen das Gegenteil des Gewollten …
Das gebe ich Ihnen Recht, wir Oldies für das Klima identifizieren uns mit der „Friday for Future“-Bewegung, die friedlich demonstrieren geht. Aber ich kann auch die Leute der „Letzten Generation“ verstehen: Das sind verzweifelte junge Leute, die um ihre Zukunft Angst haben. Diese Leute als Mitglieder einer Sekte zu bezeichnen, ist jenseits von Gut und Böse. Messner bedient mit seinen Aussagen die Klimawandel-Leugner …
Inwiefern?
Ich habe gerade heute eine gehässieg E-Mail bekommen, da schreibt ein Hermann M.: „Der Messner hat leider Recht, ihr Klima-Faschisten gehört alle ins Gefängnis …“
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Kommentare (68)
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giftzwerg
Nun ja, Herr Dissinger würde lieber „Klima – Demokraten“ hören, aber so weit geht man nicht auf Kosten der Wahrheit…
steve
Was interessiert mich was Klimaaktivisten machen, mich interessiert, was das Klima macht!
Und da schaut es für uns schlecht aus!
erich
Wenn Herr Dissinger sagt, die Letzte Generation sind verzweifelte junge Leute, dann gehört auch er zu den Ökofaschisten. Die Letzte Generation ist ein skrupelloses Unternehmen, wo jeder Kleber bezahlt wird. Von wegen ehrenamtliche Klimakämpfer.
steve
Haben sie Quellen zu ihren Behauptungen?!
Wohl eher nicht!
Sie fallen hier schon länger durch schwachköpfige Kommentare auf!
erich
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/letzte-generation-so-viel-verdient-aktivist-der-protestgruppe/#:~:text=Demnach%20werden%20den%20Klimaaktivisten%20der,Generation%20finanziert%20sich%20%C3%BCber%20Spenden.
steve
Also sie kriegen 950€ netto über Spenden finanziert.
Und wohl auch eine Menge Vorstrafen obendrauf!
Ihnen geht es aber um etwas anderes: sie wollen den Klimaschutz diskreditieren!
Womit verdienen sie ihr Geld?
erich
Ihre Ausdrucksweise verrät schon ihre Bildung, eines kann ich ihnen sagen, ich habe bisher mehr für Klimaschutz gemacht, wie sie es in ihrem ganzen Leben nicht erreichen können. Aber ich habe kein Verständnis für Eco Terroristen.
steve
Wie oft sind sie denn schon wegen Klimaprotesten auf der Strasse aufgehalten worden?
Wenn sie bald kein Wasser mehr haben, haben sie ein Problem!
pingoballino1955
Steve,haben sie “ Quellen“ sind sie was in diesem Zusammenhang??
steve
Ja noch haben wir eine Quelle!
pingoballino1955
Steve,ist Ihnen nichts dümmeres eingefallen,es geht nicht nur um Quellen,es geht ums GANZE!
brutus
Dissinger über Klimakleber:
„Das sind verzweifelte junge Leute, die um ihre Zukunft Angst haben!!
…und am nächsten Tag nach Bali fliegen!
ich
Kennen sie da jemanden oder ist es nur eine dumme Behauptung?
hallihallo
ich kenne jemanden, der hat eine photovoltaik-anlage am dach, fährt e-auto und fliegt vier mal im jahr für ein wochenende nach ibiza. dazu noch jhrlich dubai oder ähnliches.
hier erzählt er allen, wir müßten alle auf elektroauto umsteigen.
steve
Was bitte hat das mit dem Klimaproblem zu tun, wenn er das so macht?!
Ist man als Solaranlagenbesitzer Klimaaktivist?
So ein Schwachsinn!
hallihallo
steve,nein, er will uns nur weißmachen, daß er der bessere mensch ist , weil er eine solaranlagen und e-auto besitzt, stößt am ende aber durch sein urlaubsverhalten viel mehr schadstoffe aus als wir. und genau so sind auch die „friday for future“ aktivisten. schlußendlich geht es denen nur ums schuleschwänzen.
brutus
@ich
https://www.n-tv.de/politik/Klima-Aktivisten-schwaenzen-Gerichtstermin-wegen-Urlaub-auf-Bali-Kritik-fuer-Klimakleber-article23884363.html
steve
Ah dann haben wir gar kein Klimaproblem oder?
Wenn Klimaaktivisten Urlaub auf Bali machen ist das Problem aus det Welt!
Ist ja Wurst wenn Südspanien derweil zur Wüste wird!
summer1
Steve
Nun eine Steilvorlage mit Spanien und Wüste:
Zur Zeit der Römer war Nordafrika die Kornkammer des Reiches. Glaube nicht, dass Nordafrika erst seit Beginn der Industrialisierung versandet ist und Spanien war schon vor der Reconquista unter den Arabern Staub trocken in weiten Teilen oder warum sonst haben die Muslime dort prächtige Wasserablagen und Bewässerungen gebaut?
steve
Schau Summer es gab in der Geschichte Warmzeiten, es gab Eiszeiten aber es gab noch nie eine Klimaveränderung die so schnell ging!
Die Ursache kennen wir!
summer1
Steve
Sorry, aber kein einziges Argument in einem Kommentar ist reichlich wenig!
steve
Wenn du willst kann ich dir erklären dass die Absorptionsbanden von CO2, Methan ecc. im Bereich des Schwarzkörperstrahlungsmaximums der Erde liegen. Aber das kannst du dir auch selbst durchlesen!
steve
Der Messner hat ein Leben lang Werbung fürs Bergsteigen gemachr und damit ausgezeichnet verdient, um sich dann darüber aufzuregen, dass auch andere auf die Berge wollen.
Was fragt man auch einen Messner über alle möglichen Wissenschaftthemen?!
Auch hier gilt: Schustet bleib bei deinen Leisten und Alter schützt vor Torheit nicht!
Hat dieser Villnösser eigentlich einen Beruf erlernt?
ich
Genau. Messner ist ein Kletterer.warum fragt man ihn übers Klima aus. Davon versteht er nix
t-joe
Aber ein Schuhverkäufer schon?
hallihallo
aber ihr müßt schon selber zugeben, daß wenn auf den dolomitenpässen 1,5 monate im jahr 2000 auto über die pässe fahren und sich dafür politiker und grüne über diesen verkehr aufregen , alles ins lächerliche gezogen wird.
im pustertal, brixen und bozen staut es 250 tage im jahr und keiner regt sich auf oder tut was dagegen. und da sind es nicht 2.000 sonder 15.000 autos ( und ihr sitzt wahrscheinlich in diesen autos). und die autos auf den pässen verschmutzen sicherlich nicht mehr als die anderen , oder hat die wissenschaft eine andere meinung oder gar studien?
steve
Schalten sie mal ihr Hirn ein bevor sie schreiben!
Umwelschützer setzen sich für unberührte Natur ein und was auf unseren Pässen jeden Sommer passiert ist zum Schämen!
Wer behauptet, dass man damit das Klima retten kann?!
pingoballino1955
Steve,da haben sie recht,und trotzdem Alfreider und Kompatscher müssen die HGV Lobby bedienen,da fällt die NATUR weg,wenn es um CASH und Svp Stimmen geht,das ist Alfreider und Co EGAL!
hermannh
BINGOBONGO1955: Was tust du für die Umwelt? Nix, aber immer alles Besserwisser.
hallihallo
steve , du meinst wohl unberührt von den anderen.
denn die umweltschützer sind doch die ersten die auf jeden gipfel laufen müssen ( und davor mit dem auto bis auf den pass fahren), überall mit den tourenskiern das wild auf schrecken , usw. erkennen sie sich wieder ??
pingoballino1955
hermannh……blablabla,du langweilst,noch nicht kapiert?
hallihallo
dazu kommt gerade unten rechtzeitig der artikel der umwelschutzer unten:
vom avs , den oberumweltschützern. nur sie wollen im hochalpinen hütten bauen und bewirtschaften ( mit dem geld der allgemeinheit, wohl gemerkt), und wollen jede wand erklimmen. so aus naturschutz.
gulli
Herr Messner hat nicht ganz unrecht, wir haben kein Klimaproblem; nicht das Klima, sondern wir selbst haben ein Problem bzw. sind das Problem. In der Vergangenheit gingen die Temperaturen immer wieder auf und ab, diesmal unterstützen wir das Ansteigen, wir sind die Verursacher!
Die Natur besteht deshalb aber weiter, löst das Problem auf ihre Art, sprich dem Verursacher wird das Leben schwer gemacht, ihm wird der Lebensraum genommen – folglich haben wir ein Problem…
sougeatsnet
Ich muss da leider eine Lanze für Messner brechen, Kaser und Dissinger stellen wohl laufend neue Hypothesen auf, bleiben aber die Beweise schuldig. Ein Beispiel: vor 5.000 Jahren sollte laut Klimaforschern bei uns Eiszeit gewesen sein. Ötzi belehrte uns, dass dies nicht der Fall war. Dass wir CO2 in Übermaß produzieren ist sicherlich wahr, es gibt aber auch jede Mende andere Faktoren, welche beim Wetter eine wichtige Rolle spielen. Vor 15 Jahren wurden uns niederschlagsreiche Winter prognostiziert, dies hat sich die letzten beiden Jahre nicht bestätigt. Leider haben diese Umweltforscher von komplexen Diffenzialgleichungen keine Ahnung, wie so viele andere auch, möchten aber Prognosen für unsere Zukunft stellen. Ein Blick in die Glaskugel liefert da gleich zuverlässige Ergebnisse. Forschung und Wissenschaft benötigt keine Influenzer, sondern muss auf Daten und Fakten beruhen. Genau hier muss Wissenschaft ansetzen Herr Dissinger und Kaser, dies schein!t aber eure Schwachstelle zu sein
steve
„Leider haben diese Umweltforscher von komplexen Diffenzialgleichungen keine Ahnung“
Ja gehts noch?! Wetter und Klimamodelle sind voller komplexer Differentialgleichungen!
Sie scheinen davon keine Ahnung zu haben, aber machen den Mund gross auf!
Dass verschiedene Moleküle Infrarotstrahlung unterschiedlich absorbieren ist ein altbekanntes Phänomen.
Und CO2 und Methan absorbieren halt besonders gut!
sougeatsnet
Leider habe ich eine Ahnung und das nötige Wissen. Altbekannt ist wohl eher, dass wir nichts wissen!
steve
Hat sich ein Wissenschaftler getäuscht hat sich noch noch lange nicht die Wissenschaft getäusch, sondern sie hat dazugelernt.
Sie kennen sich angeblich aus und maßen sich an einen ganzen Wissenschaftszweig zu diskreditieren!
Sind sie denn Meteorologe oder haben sie ein von Shell gesponsertes Büchlein gelesen?
Schon das mit den Differentialgleichungen war Schwachsinn!
sougeatsnet
Von Differentialgleichungen scheinen sie keine Ahnung zu haben. Fehler muss man erst einmal erkennen, wenn aber der Wunsch Vater des Gedankens ist, wird dies schwierig. Ich diskreditiere niemanden, sondern weise nur darauf hin, dass sich Klimaforscher bereits mehrfach geirrt haben.
steve
dF/dt=t^5
Lösung?
sougeatsnet
F(t) = t^6/6 + C, sowas lernt man bereits in der TFO. Die Gleichung für das Wetter ist leider schon etwas anspruchsvoller, 3-dimensional, mit dem Wissen, dass es keine geschlossene Lösung gibt. Da werden die Nebenbedingungen extrem wichtig. Könnte man diese geschlossen lösen, könnte man das Wetter über lange Zeit vorhersagen. Bereits F. Gauß hat erkannt, dass es dort nur lokale Lösungen gibt.
steve
@sougeatsnet wir reden aber übers Klima nicht übers Wetter! Dort kommen andere Differentialgleichungen zum Einsatz!
Tun sie mir einen Gefallen, informieren sie sich bevor sie wieder einen solchen Blödsinn schreiben!
hermannh
Der Dissinger ist kein Wissenschaftler, er ist nur ein Vorsitzender eines Umweltvereins.
george
@ hermannh
Er hat Meteorologie studiert. Viele hier schreiben derart viel Stumpfsinn, dass das Energie- und Treibstoffproblem längst gelöst wäre, wenn eure Stumpfsinne Energie erzeugen würden.
pingoballino1955
Wer soll einen DREIFACHWENDEHALS wie Messner noch “ Ernst nehmen“ ?????? Alter Mann im 4 FRÜHLING??,
summer1
Stimmt, ich kenne noch mehrere Wendehälse, die sitzen nämlich alle im TeamK und dessen Abspaltungen im Landtag!
pingoballino1955
Summer 1 bitte verschone uns mit deinen dummen Einlagen,es wird jeden Tag PEINLICHER !
summer1
Pingo
Wieso? Willst du denn die TeamK-Wendehälse verstecken?
War da mal nicht was mit M5S?
hermannh
BINGOBONGO1955:Peinlicher als Du geht nicht, man merkt bei Dir leider Deine Bildung…ist wohl sehr lange her.
pingoballino1955
summer1 und hermannh, Ich frage mich,wie lange ihr schon nicht mehr über eure „Dummkommentare in höchster Peinlichkeit“ nicht mehr bewusst nachgedacht habt.Meine Allgemeinbildung und Bescheidenheit in besserem Ambiente,werdet ihr nie erreichen,deshalb alles Gute,arbeitet an Euch,dass ihr in Zukunft nicht mehr so blöd dasteht,ohne sinnvolle Argumente! Wünsche euch gutes Gelingen!
artimar
Ziviler Unhorchsam, man denke an Gandhi … , ist allemal legitim. Diese Form politischer Partizipation reicht bis in die Antike zurück.
Falls die Welt untergeht, dann nicht wegen des Festklebens an der Straße, sondern wegen des Festklebens an alten Gewohnheiten.
Übrigens, bei Demonstrationen gibt es länger andauernde Einschränkungen. Wollen wir jetzt deshalb gleich das Demonstrationsrecht abschaffen?
summer1
Nein, aber Demos müssen angemeldet und genehmigt werden. Warum sollenndemokratische Rechte für manche mehr und für andere weniger gelten?
Wer Gesetze bricht, muss bestraft werden.
pingoballino1955
Summer 1,na dann bestraf mal!
summer1
Tja Pingo, ich stehe nicht für das Faustrecht, sondern anerkenne demokratische Meinungsbildung um Sinne von Mehrheiten und das Gewaltmonopol des Staates.
Sonst noch Fragen?
pingoballino1955
summer1 lies besser nochmals deinen geschriebenen Text durch,dann vielleicht fällt dir auf,wie verwirrt du geschrieben hast!
hallihallo
Aber ich kann auch die Leute der „Letzten Generation“ verstehen: Das sind verzweifelte junge Leute, die um ihre Zukunft Angst haben.
ja wenn diese jungen verzweifelten leute leben würde wie der dissinger in der hippy-bewegung, hätten sie vielleicht auch weniger angst von der zukunft.
er kann ihnen ja viel davon erzählen , wie es ist, wenn man sich benebelt, oder?
2xnachgedacht
@hallihallo
ja verzweifelt…. wenn ihre eltern nicht mehr da sind, die alles finanzieren.
heinz
Die globale Klimaerwärmung ist menschgemacht!
Es bedarf eines Paradigmenwechsels um das 1,5°C noch zu schaffen!
Mit einem Immer-weiter-so wird das nicht gehen!