„Inflationärer Vorwurf“
Foto: Twitter/ Greta Thunberg
Welche Auswirkung hat eine Äußerung Greta Thunbergs zum Israel-Palästina-Konflikt auf die Klimabewegung? Ob „Fridays for Future“ als antisemitisch einzuschätzen ist, ordnet Klimaaktivist David Hofmann ein.
Tageszeitung: Herr Hofmann, vor wenigen Tagen hat Klimaaktivistin Greta Thunberg mit einem Solidaritätsaufruf für Palästina und Gaza empört. Was sagen Sie zu der Äußerung Thunbergs?
David Hofmann: Greta Thunberg hat ein Foto ins Netz gestellt, auf dem sie ein Schild mit der Aufschrift „Stand with Gaza“ hochhält. Thunberg hat dezidiert geäußert, dass sie nicht antisemitisch ist, sondern gegen jedwede Diskriminierung. Zudem sitzt auf dem Foto neben ihr eine Jüdin, die ein Schild mit der Aufschrift trägt „This jew stands with Palestine“. Das Schild Thunbergs ist nicht per se antisemitisch. Dieser Vorwurf wird leider inflationär verwendet. Es wird sehr viel geschrieben und die eigentliche Botschaft hat kaum noch Platz – nämlich das Ende dieses Konflikts. In einer Kommunikation den Horror, der auf der anderen Seite passiert ist, nicht zu erwähnen, wie Thunberg dies in ihrem Post getan hat, ist schwierig. Das kann in einer aufgeladenen Situation, wie wir sie derzeit haben, fehlinterpretiert werden. Es muss um Solidarität mit der leidtragenden Bevölkerung auf beiden Seiten gehen. Man hat Kriegstreiber auf beiden Seiten: die Hamas, aber auch die israelische Regierung mit einigen Hardlinern.
Warum tut sich „Fridays for Future“ insgesamt schwer mit einer Haltung zum Nahostkonflikt?
FFF ist eine dezentrale Bewegung innerhalb derer es keinen demokratischen Prozess gibt, der entscheidet, wie man sich nach außen hin positioniert. Das Problem bei solchen Organisationsformen ist, dass dann gewisse Äußerungen fallen können, die nicht hilfreich sind. Deshalb sollte jetzt nicht die ganze Bewegung als antisemitisch diskreditiert werden, denn so ist kein vernünftiger Diskurs mehr möglich. Es ist wichtig zu unterscheiden, ob es Antisemitismus ist, was selbstverständlich heftig zu kritisieren wäre, oder ein Aufruf zu Solidarität mit Palästina und Gaza, was nicht per se antisemitisch ist. Das sagen selbst jüdische Organisationen.
David Hofmann
Sollte sich eine Klimabewegung besser auf ihr Kerngebiet Klimagerechtigkeit konzentrieren und von politischen Statements Abstand nehmen?
Man gerät da automatisch in soziopolitische Diskurse hinein. Die Klimakrise bzw. Klimagerechtigkeit ist die größte Herausforderung, die wir haben und sie ist intersektionell. Sie hängt mit so vielen Aspekten zusammen, beispielsweise Feminismus, Rassismus. Wo man sich einmischen müsste und wo nicht, ist eine nicht zu beantwortende bzw. eine hoch komplexe Frage. Ich kann für mich entscheiden, mich in diesem Konflikt nicht zu positionieren, ich kann das aber nicht für eine ganze Bewegung entscheiden. Das wäre völlig anmaßend. Es bleibt uns nichts, als uns diesem breiteren demokratischen Prozess auszusetzen. Ideal wäre ein international geführter demokratischer Prozess, der eine Richtlinie produziert.
Schadet so eine Haltung wie die von Thunberg nicht auch massiv dem Anliegen für mehr Klimagerechtigkeit?
Was uns schadet, ist die ganze Polemik, die drumherum aufgebaut wird, und die die Aktivisten nur noch bedingt in der Hand und zu verantworten haben. Diese ist ein ideales Trittbrett für jene, die sowieso die Klimabewegung angreifen wollen.
Bereits im Mai 2021 hatte FFF auf seinem offiziellen internationalen Instagram-Account einen Beitrag mit antisemitischen Inhalten veröffentlicht. Befinden sich Teile der Klimabewegung auf gefährlichen antisemitischen und antiisraelitischen Irrwegen?
Die Bewegung sicherlich nicht, aber manche Menschen schon. Die Bewegung ist breit und es ist nicht auszuschließen, dass sich auch Menschen zu ihr zählen, die mit unaufgeklärtem Gedankengut Aussagen tätigen. Es ist wichtig und richtig, dass dies dann kritisiert wird, damit ein Aufklärungsprozess stattfinden kann. Auch diese fragwürdigen Aussagen des internationalen Accounts wurden inzwischen entfernt.
Werden solche Haltungen und Äußerungen bei FFF von einigen wenigen vorgegeben oder vorher abgestimmt?
Nein, das ist in einer dezentral organisierten Bewegung nicht möglich. Manche Aussagen, die über den internationalen Online-Account getroffen wurden, haben Empörung ausgelöst. Aus diesem Grund haben sich nationale Gruppen davon distanziert. Ich selbst bin absolut gegen Antisemitismus und sehe mich als Antifaschisten. Als solcher muss man auch Antisemitismus bekämpfen. Nichtsdestotrotz muss man auf den Israel-Palästina-Konflikt ein differenziertes Bild haben können und sollte man auch einfach haben. Es geht nicht um Machthaber, es geht um die Menschen, die jetzt wieder unter einem Krieg zu leiden haben. Die Lösung sollte Waffenstillstand und Frieden sein, weil Krieg und Militarisierung weltweit ein Klimakiller sind. Wenn man sich anschaut, dass die größten Militärs weltweit mehr Emissionen verursachen als einzelne Staaten, dann spricht das für sich. Die Art und Weise, wie die Gesellschaft durch diese Polarisierung zersetzt wird, hilft uns auch nicht bei der Bekämpfung des Klimawandels. Das ist meine Position. Ich werde mich nicht gegen FFF positionieren oder von Greta Thunberg distanzieren.
Interview: Sandra Fresenius
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Kommentare (72)
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steve
Das ist Wasser auf den Mühlen der Klimawandelleugner. Ein Geschenk das Friday for Future selbst gemacht hat.
Die Dame soll bei ihrem Kerngeschäft bleiben und nicht sich nach einem Terroranschlag mit dem Aggressor solidarisieren!
tiroler
Grün und rot getarnt, derweil steckt braun dahinter. Das sind die FFF.
Wer die Augen aufmacht sieht auch in der grünen Politik dieselbe Handschrift. Verbote wo es nur geht, jegliche Greiheot des Menschen einschränken. Das hatten wir schon ab den 30er Jahren des letzten Jahrhunderts. Die Geschichte wiederholt sich, halt nur mit grüner Tarnkappe.
steve
Was haben dir die Grünen verboten deinen Schwachsinn darfst du ja hier weiterhin täglich verbreiten!
andreas
Dieser Antisemitismusvorwurf, bei jeglicher Kritik an Israel, wird langsam lächerlich und außer der Westen, primär Deutschland, welcher diese Situation verursacht hat, sieht das Problem so einseitig.
Israel schikaniert die Palestinänser nun mal seit Jahren, lässt sie nicht aus dem Land und baut Siedlungen auf deren Gebieten.
Weder die Hamas, noch die derzeitige Israelische Regierung, eine Ansammlung von Rechtsextremen, welche schon vor dem Angriff der Hamas, die Palestinänser auslöschen wollten, haben ein Interesse an einer Lösung.
Und auch wenn eine Zentrale der Hamas unter einem Krankenhaus angesiedelt ist, gibt es keine Rechtfertigung, dieses zu bombardieren, auch wenn vorher gewarnt wurde.
Und die zivile Bevölkerung warnen, damit sie aus der Kriegszone flüchten, ist Zynismus pur, da sie nirgends hinflüchten können.
Israel nutzt die Protektion der USA aus, der Rest der Welt und nicht nur die arabische, wendet sich von Israel ab.
Man ist kein Antisemit, wenn man Kriegsverbrechen der Israelis beim Namen nennt und auch, wenn sie die Palestinänser als Tiere bezeichnen um sie niedermetzeln zu können.
Auch Israelis sehen die Situation kritisch, werden aber in Israel teilweise verhaftet, wenn sie die Regierung öffentlich kritisieren.
summer1
Anderle
Langer Kommentar mit glänzender antijüdischer Hasstirade.
Darfst dich ruhig un-heimlich schämen!
ummagumma
Mit der Wahrheit U. Fakten hat es das SUMPERLE nicht so .
summer1
Ummagumma
Belege, ansonsten einfach still sein, denn Anderle hat massenweise Vorurteile aneinandergereiht und somit klassische antijüdische Stereotype präsentiert.
Was willst du also mit deinen abartigen Unterstellung?
sabine
Was daran sind da vorurteile?
sabine
Bravo Andreas!
placeboeffekt
Einen Genozid versuchen explizit die Palästinenser. Für die Zustände im Gazastreifen ist seit 2007 einzig und allein die Hamas verantwortlich.
Was Sie betreiben, ist Täter-Opfer-Umkehr.
Passt aber 1:1zu ihrer Putin- huldigenden Haltung im Ukraine Krieg.
andreas1234567
Hallo zum Morgen,
der Herr hat sich sonst im Dunstkreis der Klimaradikalen und mitunter etwas gewaltaffinen Extinction Rebellion hervorgetan die in Südtirol mit einigen Störaktionen aufgefallen sind,Ältere werden sich noch an eine Ölschmieraktion in einem Südtiroler Museum erinnern.
Scheint ein Hobby des Herrn Hofmann zu sein Mitgliedschaften in „Planetenrettungsvereinen“ zu sein, Scientists for Future, irgendeine italienische Konsumverweigerungsvereinigung und jetzt neuerdings FfF scheinen in der Sammlung aufzuscheinen.
Speziell zu FfF: Das glaubt doch wohl kein Mensch wenn sich ein mental beeinträchtigtes und deswegen verhaltensoriginelles Mädchen missmutig mit einem Pappschild vor eine Schule setzt entsteht daraus eine weltweit beachtete Bewegung, das war immer ein Geschäftsmodell von geschäftstüchtigen Netzwerkern mit potenten Geldgebern im Hintergrund.
Speziell in D ist diese organisierte Schulschwänzerei im Übrigen schon lange von Linksradikalen gekapert, da muss man mal genau hinschauen welche Fahnen welcher Gruppen und Organisationen mit-und gerne vornweg laufen.
Im übrigen hätte man schon einen bekennenden FfF-Aktivisten und neuen Landtagsabgeordneten der Grünen zu dieser Thematik befragen können oder war der Zeno Oberkofler zu dieser Thematik nicht so auskunftsfreudig?
Auf Wiedersehen in Südtirol
enfo
Durch solche Fanatiker und möchtegern Moralisten wie dich, hat das Wort Antisemitismus ja jetzt schon keine Bedeutung mehr.
Wer hier diesen Konflikt versucht zu vereinfachen und Ereignisse isoliert zu sehen hat leider nix verstanden und gibt sein ok zu weiteren humanitären Verbrechen. Das Wahre ist das Ganze.
summer1
Insofern du hier damit nicht die Palästinenser meinst, ist das richtig.
Wenn doch, schäm dich für das Verbreiten klassischer antjüdischer Stereotypen.
enfo
ich glaub du bist dir wirklich nicht im Klaren, was du für einen Nonsens zusammenschreibst.
summer1
Enfo
Ich denke, dass dein Nonsens weit schlimmer ist, aber typisch pseudolinker Quatsch, wenn man für eine Terrorgruppe sich stark macht.
Oft lobe ich Haneck nicht, aber schau dir diese an und dann untersuch gerne deinen hier präsentierten Unfug.
dn
Die Greatl brauch a bissl Aufmerksamkeit. Es gibt viele Konflikte weltweit, aber im Moment stürzt sich die Presse nur auf Gaza. Vergessen die Frauen im Iran, die von den Taliban gepeinigten Afghanen, … . Warum wohl? Und zurück zu Israel: Ein Scheit allein brennt nicht.
helgavisintin
Ich finde auch, dass Greta keine besondere Expertise bzgl. dieses Konfliktes hat . Somit hat auch das, was sie sagt kein besonderes Gewicht. Allerdings finde ich es nicht oke, was FFF macht. Man kann ja die Palästinenser verteidigen. Aber „Free Palestine“ zu skandieren, als Reaktion auf das Hamas-Massaker, ist mehr als taktlos. Die Kritik an Thunberg ist berechtigt.
andreas
Und das rechtfertig alle Palästinenser als Tiere zu bezeichnen und deshalb ohne Rücksicht Schulen und Krankenhäuser zu bombardieren?
Die „Kollateralschäden“, wie zivile Opfer im Krieg genannt werden, sind momentan massiv.
Die USA hat im Afghanistan ein ziviles Opfer für einen Taliban als gerechtfertig angesehen, Israel will nicht mal das Verhältnis 1:10 bestätigen.
Dir ist schon klar, dass die seit Jahren nicht aus dem Gazastreifen raus durften?
Wenn das, was Greta sagt, kein besonderes Gewicht hat, warum regt sich dann die halbe Welt bzw. ein kleinerer Teil der Welt, auf?
Warum ziehen Staaten die Diplomaten aus Israel ab und warum werden Verhandlungen mit Israelis unter Strafe gestellt?
Wir sollten es gefälligst unterlassen, den arabischen Staaten die Welt erklären zu wollen und anzunehmen, dass unsere Meinung über jeden Zweifel erhaben ist.
summer1
Du meinst, dass deine antijüdische Meinung über alle und alles erhaben ist.
Was bringt es, wenn du eine jüdische Stimme in Bezug auf Tiere bringst? Oder ist das Staatsräson Israels? In der Verfassung? In einem Regierungsprogramm?
Also was sollen deine untergriffigen Bemerkungen?
Ist es Schuld Israels, wenn in dem kleinen Landzipfel Gaza dir Hamas 500km Tunnel angelegt haben und bewusst ihre Zentralen unter KH und Schulen? Verwendet Israel Menschen als Schutzschilde?
Hier also eine Täter-Opfer-Ummkehr zu betreiben, ist echt armselig!
Und nein, Israel nimmt den Palästinenser kein Land, Palästina hat den von der UN umd Israel zugestanden Teil Palästina und Gaza im Sinne der Zwei-Staaten-Lösung abgelehnt. Und warum abgelehnt? Weil sie ganz Jerusalem als Vorbedingung haben wollten.
Wer will die Vernichtung Israels? Will Israel die Vernichtung Palästinas?
Also ganz sauber bist du nicht im Kopf, wen du solche antjüdische Klischees bedienst!
andreas
Immerhin hat der Israelische Verteidigungsminister die Palästinenser vor der Offensive als Tiere bezeichnet, aber wenn meinst…
summer1
Dir Palästinenser oder die Hamas-Terroristen?
Belege bitte!
gerhard
Israel ist ein Unrechtsstaat.
Da gibt es nichts zu beschönigen.
Dieser Staat, der sein Land den Palästinensern 1948 mit Hilfe anderer Staaten einfach weggenommen hat unterdrückt die Palästinenser seither mit bitterböser, verachtender Brutalität und sorgt durch seine Siedlungspolitik für Unruhe und Hass.
Das die Hamas jetzt einen brutalen, widerwärtigen Terroranschlag verübt hat, ist mit nichts auf der Welt zu entschuldigen.
Aber Israel als Opfer hinzustellen ist einseitig und unanständig.
Die Palästinenser sind gleichermaßen Opfer.
Seit 1948 werden sie von den Israelis terrorisiert, unterdrückt, beraubt und schikaniert.
Die Brutalität der Israelis gegen alle Palästinenser ist mit gar nichts zu entschuldigen.
Sollen die Israelis gegen die Hamas Krieg führen – das ist in Ordnung.
Aber Israel zertört im Moment ganz Gaza ohne jede Rücksicht auf Zivilisten, Unschuldige, Kinder und Alte.
Nur eine 2 Staatenlösung wird dort Ruhe bringen.
Die Macht der Israelis will das aber nicht.
Die würden am liebsten alle Palästinenser abschlachten.
So ist der Hass der arabischen Welt gegen die Juden einfach zu verstehen.
Wenngleich er so nicht zu tolerieren ist.
summer1
Unfassbar, solchen Humbug hier zu verbreiten. Israel ist kein Unrechtsstaat, sondern eine glasklare Demokratie mit Grundgesetz und demokratischen Organen.
Und zum Jahr 1948 solltest du bitte die Geschichte genauer anschauen, denn als das britische Mandat endete, ist der Staat Israel ausgerufen worden: einen palästinensischen Staat hat es bis dahin nie gegeben! Israel hat der zwei Staatenlösung zugestimmt, die Palästinenser nicht.
Und kaum hat Ben Gurion den Staat Israel ausgerufen, marschierten unverzüglich alle arabischen Nachbarn gegen Israel los, das sich zum Glück vom ersten Tag an selber verteidigen konnte und alle Angriffskriege abwehren konnte.
Also verbreite hier nicht kompletten Unfug! Pfui!
andreas
Die UN hat fremdes Land verteilt, um die Kriegsschuld der Deutschen zu sühnen und du verstehst nicht, dass die Palästinesner davon nicht wirklich begeistert waren, bzw. keiner der Nachbarstaaten sie wollte?
Also wenn die UN entscheiden würde, im Unterland z.B. Nordkoreaner anzusiedeln, da vor 2000 Jahren irgend ein fiktiver Gott meinte, dass sie das auserwählte Volk sind und ihr Ursprung das Unterland ist und eine 2 Provinzen Lösung anbieten würde, würde in Südtirol wohl auch keinen Freudesjubel auslösen.
gerhard
Lieber summer, darüber sollten Sie mal nachdenken.
Was Andreas hier schreibt, trifft zu 100 % zu.
Und bezüglich glasklarer Demokratie wäre ich ganz, ganz vorsichtig.
Diese kann ich in Israel nun wirklich nicht erkennen!
Und, Sie sind doch belesen und wirklich gut informiert.
Israel will die zwei Staatenlösung.
Sind Sie da sicher?
Ist es nicht eher so, dass die völkerrechtswidrigen israelischen Siedlungen in den besetzten palästinensischen Gebieten dies unmöglich machen?
So leben im Westjordanland inzwischen etwa 450.000 israelische Siedler. Es ist unrealistisch, dass sich Israel aus dem Westjordanland vollständig zurückzieht – schon allein wegen der hohen Anzahl an Israelis dort.
Also, dann doch bitte bei der Wahrheit bleiben.
Danke.
summer1
Leider falsch. War britisches Protektorat, das aus dem osmanischen Reich nach dem 1. Weltkrieg den Briten als Mandat übergeben worden ist.
Informier dich besser!
gerhard
Das ist doch hochgradig bösartig, diese Aussage.
Und das wissen Sie genau.
Nur weil ein kolonialistischer Besatzer dieses Land okkupiert hat, war und ist es dennoch das Gebiet der Palatinenser gewesen und ist es heute noch.
Gerade Südtiroler sollten, ob dem Einfluss englischer Interessen, sehr feinfühlich sein! Ohne dieses englische Pack wäre Südtirol heute nicht Italienisch.
Die ersten jüdischen Siedler kamen in den 20-er Jahren nach Palästatina, machten sich breit, terrorisierten die Palästinenser, im Zuge der menschen (und Juden-) verachtenden Entwicklung in Deutschland flüchteten immer mehr Juden nach Palästina und nahmen Mithilfe von UN und den Engländern dann den Palästinensern das Land weg.
Das ist nunmal unwiderlegbare Geschichte.
Wenn dann aber diese Juden, BIS HEUTE VÖLKERRECHTSWIDRIG den Palästinensern im Westjordanland weitere Gebiete wegnehmen, Palästinenser vertreiben und dort 450.000 Menschen das Staatgebiet Israels vergrößern, dann ist das wohl in Ordnung oder was?
Und dann wundert sich auch nur irgendeiner gegenüber dem weltweiten Hass gegen Israel?
Aber das ganze hat nichts, rein gar nichts mit dem barbarischen Überfall der Hamas auf israelische Bürger zu tun.
Das war barbarisch, widerwärtig und unentschulbar.
Aber Palästina und die Palästinenser sind Opfer und keine Täter.
andreas
Als die UN es beschlossen hatte, gehörten ca. 10% des Landes den Juden, da sie es gekauft hatten, der Rest den Palästinensern und es wurde denen genommen.
Nebenbei sind die USA gerade dabei, Israel zur Vernunft zu bringen, da sie massiv gegen die Genfer Konvention verstoßen und niemand ein Interesse an einem Flächenbrand hat.
Israel steht zwar unter dem Schutz von Onkel Sam und nutzen das aus, nur akzetiert die arabische Welt diese Doppelmoral des Westens immer weniger und auch Biden hat den Israelis zu verstehen gegeben, dass es so nicht geht.
summer1
Gerhard
Nennen Sie mich ja nie mehr LIEBER summer, denn von einem antijüdischen Hetzer will ich so nicht angesprochen werden.
Da in diesen ellenlangen Kommentaren historisch dermaßen viele Unwahrheiten stecken, dass ich diese gar nicht alle aufzeigen will und brauche in diesem Zusammenhang, fasse ich Bruno Kreisky zitierend zusammen: Lernen’s a bissl Geschichte!
summer1
Anderle
Deine Wikipedia Kenntnis zum Geschichte Israels ist bedenklich und vielsagend zugleich.
Wann gehörte den Juden 10% welchen Landes?
Dein Unfug hier geht einfach weiter und fühlst dich auch noch im Recht bei solchen unsinnigen Behauptungen?
Wann gehörten den Juden 10% welchen Landes? Zahlen, Daten und Fakten, denn bis dahin bleibt diese eine unsinnige Behauptung, die nur deinem planken antijüdischen Hetze dienen soll.
summer1
Die UN hat gar nichts verteilt, sondern die Juden haben gekauft und mit Ablauf des britischen Mandats Fakten geschaffen 1948.
Oder willst inbdeinem fehlgeleiteten Verständnis von Völkerrecht auch noch behaupten, die Juden hätten keinen Staat Israel ausrufen dürfen?
Geht’s noch?
gerhard
Lieber Summer.
Sie verweigern sich jeder Realität, reden Unfug und verdrehen die Geschichte.
Mit einem derart inkompetenten, rechthaberischen und die Fakten verdrehenden Nihilisten kann man nicht diskutieren.
Da Sie eigentlich gar nicht so dämlich sind, wie Sie hier unentwegt tun, macht es Ihnen offensichtlich Freude, Andere zu ärgern in dem Sie hie unentwegt (verzeihen Sie ) ungequirrlte Scheisse verzapfen.
Auf eine Diskussion auf solch niederen Niveau habe ich keine Lust mehr.
summer1
Gerhard
Lernen’s die Geschichte!
1. Belege, wo deutlich hervorgeht, dass Irael ein Unrechtsstaat ist.
2. Belege, wo deutlich hervorgeht, dass Israel keine lupenrwine Demokratie ist!
3. Belege, dass Israel keine Zwei-Staaten-Lösung will! Denn den Gazastreifen hat Israel trotz jüdischer Siedlungen geräumt!
4. Vor dem 2. Weltkrieg gibt es keine UN: belegen Sie, dass die Jiden das Land mit Hilfe des Völkerbunds und der Briten Land gestohlen haben und nicht gekauft haben!
5. Belegen Sie, dass die Briten die Palästinenser schlechter behandelt haben als die Osmanen!
6. Belegen Sie, dass die Gründung Israels völkerrechtswidirg war!
7. Belegen Sie, dass Palästinenser im Gazastreifen Opfer und nicht Täter sind, denn immerhin haben sie eine radikalislamische Diktatur der Hamas in Abspaltung von der demokratisch legitimierten Regierung in der Westbank mitgetragen.
8. Belegen Sie, dass Israel sich aus der Westbank nicht zurückziehen wird!
9. Belegen Sie, dass Israel kein Recht auf Selbstverteidigung habe!
Bis dahin bleibt meine Klassifikation Ihrer Kommentare aufrecht, ohne Ihre Gossensprache verwenden zu müssen!
Lernen’s a bissl Geschichte und vorallem etwas Anstand!
ummagumma
Sumperer alias HermelineH, wie weltfremd und einfältig du bist beweist du wieder einmal aufs Neue. Aber wer deine Pro- Katholische Meinung und das Ars…..gekrieche gegenüber unserem Hl. Bischof verfolgt, der muss sich bei dir über gar nichts wundern. Nimm einen Flieger nach Tel Aviv und rede ein paar Tage mit den Leuten, dann erst kannt du dir einen realen Eindruck davon machen wie selbst Israelis zu dieser Politik stehen.
summer1
Ummagumma
Schön, du warst nach dem 7. Oktober in Tel Aviv?
Das allein zeigt deine verlogene Fratze! Pfui!
brutus
@andreas
…du schreibst einen Blödsinn! Wer lebte wohl vor Mohammed die Religion des Islam gründete in diesem Gebiet?
…sogar Herodes der Große war Jude!
andreas
Nach 2.000 Jahren Besitzansprüche zu erheben, finde ich etwas problematisch.
Ich hoffe mal die Meloni kommt nicht auf die Idee, das Römische Reich wieder herstellen zu wollen, wäre etwas ungeschickt.
steve
Also die Juden sind der zionistischen Bewegung folgend in die britische Kronkolonie eingewandert und haben Land gekauft und schließlich einen Staat gegründet.
Wem wurde denn was genommen?
Es gibt dich auch arabische Israelis?!
steve
*doch*
summer1
Anderle
Wer spricht hier von 2.000 Jahren? Die Einwanderung betrifft das späte 19. und dann das 20. Jh.
Also Fakten und nicht Wiki-Wissen!
steve
Ja Summer genau zwischen dem späten 19. und beginnenden 20. Jahrhundert und der Diaspora sind doch ca. 2000 Jahre vergangen.
summer1
Steve
Genau, meine Kritik war an Anderle gerichtet. An deinem Kommentar habe ich nichts auszusetzen, weil richtig.
steve
Ich weiß! Ich will dir nur aufzeigen dass deine Kritik, wie so oft, Schwachsinn ist!
summer1
Steve
Schön, dann stimmst also auch du dem antijüdischrn Chor hier ein.
Sag ich es doch immer wieder: die rechtsextreme und linksextreme Fratze ist gleich hässlich. Sie sind die ungleichen Kinder derselben bösartigen Mutter. Chapeau!
steve
Bist du sicher dass du nicht unter ADHS leidest?!
summer1
Steve
Von der Sachebene auf die persönliche Ebene? Bist du dir sicher, dass du nicht etwa diskussionsunfähig bist?
steve
Welche Sachebene? Deine Kommentare sagen viel über dich wenig über die Sache
summer1
Steve
Nun, deine persönliche Ebene sagt noch viel mehr über dich aus.
Und dass du auf das Persönliche gehst mangels Argumente, sagt dann alles über dich!
steve
Wenn du Glück hast ists nur ADHS!
summer1
Wenn du Glück hast, ist es bei dir nur bleibende Dummheit!
steve
Du bist doch sleepy ich bin woke!
summer1
Argumente in der Sache, endlich Argumente!
steve
Wir kennen dich Summer Argumente begreifst du nicht!
sleepy Summer 🙂
brutus
…ich sagte „lebte“
…nicht „eroberte“!
andreas
@summer1
Da du lesen kannst, beim Verstehen habe ich meine Zweifel, aber was solls, empfehle ich dir das Interview im aktuellen Spiegel, mit einem Juden und einem Palästinenser, zu lesen, von denen jeweils eine kleine Tochter von der anderen Seite ermordet wurde.
Aber beschränkt wie du bist, wirst du sogar noch dem jüdischen Vater Antisemitismus vorwerfen….
summer1
Da sieht man, wie beschränkt du bist. Beziehst dich auch ein Interview im Spiegel und glaubst, die Welt deuten zu können? Echt unverschämt.
Nur zu deiner Information: sogar Hannah Arendt hat ihren Volksgenossen antijüdische Aktionen vorgeworfen!
Und last but not least: Antisemitismus ist völlig veraltet als Begriff und wird heute in entsprechenden Kreisen nicht mehr verwendet, weil semitischen Hintergrund haben nämlich die Juden und die Palästinenser.
Hier sieht man, dass du nicht mal die Begriffe antisemitisch und antijüdisch auseinanderhalten kannst, und dann mit einem Spiegel-Interview glaubst, die Welt erklären zu können? Pfui!
andreas
Informiere dich, wer der Palästinenser Bassam Aramin und der Israeli Rami Elhanan sind, welche gemeinsame Geschichte sie haben und wie sie zum aktuellen Konflikt stehen.
Du kannst aber natürlich auch den beiden, deren kleinen Töchter jeweils von der Gegenseite ermordet wurde, die Ahnung absprechen.
Auch sprechen sich einige Hinterbliebene der Opfer der Hamas, gegen das Vorgehen der israelischen Regierung aus, denen kannst natürlich auch die Ahnung absprechen.
summer1
Anderle
Versuchs mal mit Argumenten, statt mit Vermutungen und Unterstellungen!
Ich wiederhole es gerne: von einem Spuegel-Interview die Welt erklären wollen, ist schon fast perfide!
brutus
@steve …du behauptest alle Juden sind eingewandert, was falsch ist!
Nach Alexander dem Großen, den Ptolemäern, den Seleukiden, den Römern, den Byzantinern, den verschiedenen Dynastien der muslimischen Araber, die 691 auf dem Tempelberg / Haram al-Scharif in Jerusalem den Felsendom errichteten, gab es neben einer jüdischen und einer christlichen auch eine muslimische Präsenz in Palästina.
summer1
Das weiß Steve nicht. Er ist ein pseudolinker, woker Intellektueller, dem Greta und deren bedenklichen Aussprüche mehr wert ist als jedes historisches Faktum.
Eigentlich müsste man hier sogar von einem Pseudo-Intellektuellen sprechen!
steve
Ja Summer ich bin woke du bist sleepy und trotzdem hyperaktiv! Nur du schaffst das!
summer1
Argumente, Versuchs mal mit Argumenten!
steve
Die überschreiten deine Luft Hirnschranke nicht!
andreas
@summer
Israelische Geheimdienste haben geholfen, die Hamas zu gründen, um ein Gegengewicht gegen die palästinensische Befreiungsfront und zu Jassir Arafats Partei Fatha zu haben. Die Hamas waren ein nützliches Werkzeug der israelischen Politik.
Und die Hisbollah entstanden auch nur wegen massiver Gewalt Israels im Südlibanon.
Gewalt schafft nun mal Gegengewalt, das wird Israel wohl noch lernen müssen.
summer1
Anderle
Dann sagt das viel über die Palästinenser aus und nichts über Israel. Und dir Hizbullah habrn auch die Israeli gegründet.
Aber auch das verstehst du nicht.
steve
Was bitte hast du jemals verstanden sleepy Summer?!
summer1
Steve
Sleepy Joe, ganz in Trumps Sinne. Pfui! Du outest dich immer mehr mot deiner Fratze!
steve
Geh mal zu deiner Katze!
steve
Sogar in der islamischen Welt fragen sich viele was der Angriff den Palästinensern bringen soll.
Die Bevölkerung zahlt drauf und die Israelis marschieren halt ein.
Auch wenn die Hamas Propagandafilme mit Schauspielern und angeblich verletzten lachenden Kindern ins Netz stellt, wollen die umliegenden Staaten mit den Fanatikern der Hamas nichts zu tun haben.
Außer natürlich Erdogan und Putin die zwei Verbrecher die gern auf andere zeigen!
Palästinenser aufnehmen wollen sie aber auch nicht!
andreas
Laut der Führung der Hamas ist es ausgeartet, da ihre Kämpfer auf keinen Widerstand gestoßen sind und deshalb dieses so nicht geplante Massaker angerichtet haben.
Der Iran und die Hisbollah verachten die Hamas für dieses Massaker, würden sie aber trotzdem verteidigen.
summer1
Anderle
Du glaubst natürlich Terroristen mehr als allen anderen. Pfui!
steve
Wenn das damals bloß ausgeartet ist frag ich mich wieso sie weiterhin Raketen auf Israel abfeuern.
Raketen die dann auf die eigenen Krankenhäusern abstürzen.
Eigene Fehler die sie dann noch billigst propagandistisch auszuschlachten versuchen.
Jeder dem Palästina und Frieden in Palästina am Herzen liegt, demonstriert gegen die Hamas!